對于網(wǎng)上銷售的快速增長，有人認為這是一個重要的增長點；有人認為“雙11”的火爆是由于消費者壓縮了平時的支出；也有人認為，網(wǎng)購熱抑制了人們到實體店的消費。請問各位是否認同這些觀點？

　　郭召芬：網(wǎng)購確實對實體店存在一定的替代作用，從我們的切身感受來說，為了節(jié)省時間、節(jié)約成本，我們可能直接在網(wǎng)上下單，不再去逛商場了。去年統(tǒng)計局做了一個調(diào)查，結(jié)果顯示，有78%的網(wǎng)購是替代實體店消費的，另外的22%則是新增消費，也就是說通過網(wǎng)購這種新業(yè)態(tài)，產(chǎn)生了新的消費需求。比如說，在原來的流通體制下，三四線城市商業(yè)網(wǎng)點的布局和商品供給無法全部滿足消費者的需求。這些消費者在網(wǎng)購中的新增需求就比較大，可以從網(wǎng)上買全國甚至買全球。一二線城市的消費者在網(wǎng)上也有一些新增需求，比如特色農(nóng)產(chǎn)品和境外商品�！半p11”是電商順應(yīng)消費者需求創(chuàng)造出來的促銷大集會，滿足了消費者購買物美價廉商品的需求和熱情，對于日常消費有一定的替代性�！半p11”主要滿足了一些可用可不用、或者可以推遲消費的購物需求，那些急需的日常消費并沒有被替代掉。今年“雙11”的戰(zhàn)線拉長了，不再只是一天，可能是三五天，甚至是半個月或更長時間。未來，“雙11”將可能成為一個促銷概念，不只是比拼一天的銷售額。

　　許光建：“雙11”是很有意思的一個現(xiàn)象，說明消費是沒有止境的，創(chuàng)新是無處不在的。全中國的老百姓都鉚著勁兒要在這一天下單，這是一種群體效應(yīng)，大家互相模仿，互相影響，你買我也買。同時，物美價廉的商品確實能夠促進消費，拉動消費。以“雙11”為代表的網(wǎng)上購物狂歡是電商行業(yè)值得肯定的創(chuàng)新。這種火爆的現(xiàn)象說明，老百姓不是不想消費，而是想找一個好的渠道、好的方式來消費。其實電子商務(wù)的潛力還遠遠沒有發(fā)揮出來，一方面是剛才郭老師提到的三四線城市和廣闊的農(nóng)村市場還有待開發(fā)。我們看到現(xiàn)在不少電商都在積極拓展縣域和農(nóng)村的消費市場。另一方面電商在生鮮產(chǎn)品、特色產(chǎn)品、服務(wù)消費等方面比實體店具有更大的優(yōu)勢。電商對實體店的替代作用肯定是有的，但也確實拉動了消費。例如圖書、電子設(shè)備、海外直郵產(chǎn)品在網(wǎng)上購買更加便利，而服飾、化妝品等則在實體店體驗后購買更合適。作為一種新的消費方式，一個新的經(jīng)濟增長點，電子商務(wù)是一個值得密切關(guān)注、深入探討的話題。

　　如何應(yīng)對電子商務(wù)“攪局者”

　　主持人：電子商務(wù)已經(jīng)成為消費領(lǐng)域乃至整個經(jīng)濟運行中一個引人注目的新現(xiàn)象，或者說是個“攪局者”，包括生產(chǎn)、消費、物流、支付、監(jiān)管、科技創(chuàng)新等諸多環(huán)節(jié)和領(lǐng)域都被攪入了這樣一個新的布局之中，誰都不是局外人。各位如何看待這種新的經(jīng)濟現(xiàn)象？它會帶來哪些新變化，對未來的消費有什么引領(lǐng)作用？

　　楊英杰：電子商務(wù)作為一種新興的消費形態(tài)，滿足了人們簡單化、便利化生活的需求。消費者已經(jīng)慢慢適應(yīng)了這種新的消費習(xí)慣，零售企業(yè)必須順應(yīng)這個新的潮流和趨勢。電商對實體店的沖擊難以避免，對整個消費結(jié)構(gòu)、生活方式、生產(chǎn)方式都產(chǎn)生了很大的沖擊，但是也創(chuàng)造了很多新的需求。

　　郭召芬：目前，互聯(lián)網(wǎng)在消費領(lǐng)域應(yīng)用比較廣泛，比如支付、生活服務(wù)、商品購物等。未來，隨著“互聯(lián)網(wǎng)+”戰(zhàn)略的深入推進，在生產(chǎn)領(lǐng)域或其他方面的應(yīng)用會越來越廣泛，將對經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整升級產(chǎn)生更為深遠的影響和翻天覆地的變化。我們現(xiàn)在說工業(yè)4.0也好，中國制造2025也好，很重要的一個方面就是規(guī)�；�的定制生產(chǎn)，這是與電子商務(wù)和支付方式的變化相呼應(yīng)的，將會帶來生產(chǎn)方式和消費模式的深刻變革。當(dāng)前，對于電子商務(wù)中的價格欺詐、惡性競爭、假冒偽劣等亂象需要加強監(jiān)管，著力提升產(chǎn)品質(zhì)量，打造更多中國品牌。

　　許光建：電子商務(wù)對消費產(chǎn)生了巨大的推動作用，或者說是創(chuàng)造消費，但與此同時，我們也要看到它給公共管理、公共政策帶來了新的挑戰(zhàn)。比如，電商的價格欺詐和假冒偽劣侵害了消費者的權(quán)益，政府部門只有深入市場，了解真實的消費情況，才能確保監(jiān)管到位。再比如，隨著個性化定制越來越普遍，也產(chǎn)生了一系列的問題，消費者定制的商品買回來后是否滿足預(yù)期，或者說需求和供給能否匹配，這其中會產(chǎn)生很多糾紛，將考驗市場監(jiān)管的能力和水平。

　　還有支付問題，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)支付很便利，微信支付、支付寶轉(zhuǎn)賬等十分普遍，但也存在風(fēng)險隱患，如果金融服務(wù)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)跟不上，消費安全就難以保障。電子商務(wù)看上去只是消費環(huán)節(jié)，實際上牽涉經(jīng)濟運行的很多方面，包括金融基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、物流基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、金融監(jiān)管、質(zhì)量監(jiān)管、價格監(jiān)管、市場監(jiān)管等等，政府部門要順勢而為，主動學(xué)習(xí)電商，了解電商，服務(wù)電商。

　　如何理解消費的基礎(chǔ)性作用

　　主持人：我們都能感受到，無論是剛剛過去的國慶黃金周，還是即將到來的“雙11”，消費者的消費意愿是很強烈的，購買力也很強大。而且，廣大商家使出渾身解數(shù)進行促銷，整體的營商環(huán)境也在不斷改善。從數(shù)據(jù)上看，今年前三季度，消費對GDP的增長貢獻率達到58.4％，持續(xù)居“三駕馬車”之首。請問各位怎么看待消費對拉動經(jīng)濟增長的基礎(chǔ)性作用？

　　許光建：消費對經(jīng)濟增長的拉動作用確實在提高，一方面是由于投資和出口的拉動作用有所下降，相對來說，消費的作用就更加凸顯；另一方面，消費結(jié)構(gòu)本身也在不斷優(yōu)化升級。新型城鎮(zhèn)化的推進、老百姓收入的提高，極大地釋放了中小城市乃至農(nóng)村居民的生存型、發(fā)展型甚至是享受型消費需求。與此同時，人們的消費方式也從過去的模仿型排浪式消費轉(zhuǎn)為個性化、多樣化消費。隨著經(jīng)濟發(fā)展進入新常態(tài)，消費對拉動經(jīng)濟發(fā)展的基礎(chǔ)性作用更加凸顯。在看到消費持續(xù)增長的同時，還要注意到我國的最終消費率和西方國家相比還是偏低的,消費進一步增長的潛力巨大，今后應(yīng)重點刺激消費增長�？梢灶A(yù)見，未來5年，消費的增長速度會更快，對經(jīng)濟的拉動作用會更大。

　　楊英杰：從經(jīng)濟學(xué)理論來講，人類生產(chǎn)的目的是為了消費。投資只是把消費的鏈條拉長了，是為了形成更好的、更高質(zhì)量的消費。出口同樣如此。經(jīng)濟增長的目的是滿足消費，滿足人民群眾不斷增長的物質(zhì)文化需求。也可以反過來說，如果我們在某個領(lǐng)域消費需求較少，就可以相應(yīng)減少一些投資。把經(jīng)濟增長和消費有機結(jié)合起來，才能形成良性的、可持續(xù)發(fā)展的經(jīng)濟。發(fā)揮消費的基礎(chǔ)性作用，尤其要注重發(fā)揮市場在資源配置中的決定性作用。消費由誰來決定？是由我們每個個體，也就是由市場來決定的。生產(chǎn)者要根據(jù)老百姓的消費需求，了解市場，并由此決定自己生產(chǎn)什么，把消費和生產(chǎn)掛起鉤來。正如許老師所說，現(xiàn)在消費的個性化需求越來越強了，生產(chǎn)環(huán)節(jié)要主動適應(yīng)這種新變化，向定制化方向轉(zhuǎn)型。

　　郭召芬：消費成為拉動經(jīng)濟增長的主導(dǎo)性力量，也與我們經(jīng)濟發(fā)展的階段有關(guān)。當(dāng)前，我國已經(jīng)進入工業(yè)化后期，在這個階段，投資率是下降的，消費率是上升的。2014年我國消費率51.4%，連續(xù)4年提高。目前國內(nèi)外的經(jīng)濟形勢下行壓力較大，需求增長較弱，國內(nèi)處于“三期疊加”的特殊時期，經(jīng)濟結(jié)構(gòu)正在進行深度調(diào)整，投資的拉動作用不斷放緩。在這種情況下，我們要保持經(jīng)濟的中高速增長，消費無疑是“三駕馬車”中最持久最穩(wěn)定的力量，能夠起到經(jīng)濟增長穩(wěn)定器的作用。要把這個作用充分發(fā)揮出來，必須下功夫滿足消費需求，增強消費能力。當(dāng)然，在擴大消費的同時，仍然要發(fā)揮好投資的重要作用，為消費的長期增長奠定堅實基礎(chǔ)。

　　如何進一步釋放消費潛力

　　主持人：當(dāng)前，要想充分釋放消費力，讓人民群眾能消費、敢消費、愿消費，就要不斷提高城鄉(xiāng)居民收入�！笆�二五”以來，我國城鄉(xiāng)居民人均可支配收入年均增長9.5%。除了不斷增加收入之外，促進消費還需要哪些支撐元素？剛剛出爐的“十三五”規(guī)劃建議提出，著力擴大居民消費，引導(dǎo)消費朝著智能、綠色、健康、安全方向轉(zhuǎn)變，以擴大服務(wù)消費為重點帶動消費結(jié)構(gòu)升級。這一表述有什么新亮點？

　　楊英杰：要實現(xiàn)到2020年國內(nèi)生產(chǎn)總值和城鄉(xiāng)居民人均收入比2010年翻一番的目標，仍需持續(xù)不斷地增加城鄉(xiāng)居民收入。而收入的增加，需要從生產(chǎn)環(huán)節(jié)尋找新的經(jīng)濟增長點，保證大家需要的東西能夠生產(chǎn)出來。因此，從根本上還是要發(fā)揮市場在資源配置中的決定性作用，通過不斷完善市場機制，營造更好的市場環(huán)境，形成一個風(fēng)調(diào)雨順的大氣候。如果說市場主體是一棵小草，就要讓他們從好的環(huán)境中汲取發(fā)展所需的營養(yǎng)。政府塑造出有利于大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新的政治生態(tài)、經(jīng)濟生態(tài)，新的增長點就會不期而遇地生長出來，人民群眾的收入自然就提高了。

　　“十三五”時期，綠色消費將成為一個很大的亮點。最近，北京市的新能源汽車指標不再進行搖號,直接向所有通過資格審核的申請人配置。這是一個進步，不過制約新能源汽車推廣的因素仍然有很多。我們需要更多更好的制度設(shè)計，來鼓勵技術(shù)創(chuàng)新和節(jié)能減排。中國的消費潛力無窮，要釋放潛力需要切實改善消費環(huán)境、消費制度、消費生態(tài)等。

　　許光建：促進消費，發(fā)揮消費對經(jīng)濟增長的基礎(chǔ)性作用，增加城鄉(xiāng)居民收入至關(guān)重要，此外，一些支撐消費的因素也很關(guān)鍵。第一就是社保，通過完善社保體系減少人們的后顧之憂，才能讓大家敢于拿出更多的錢來消費。第二是制度創(chuàng)新，房貸、車貸、抵押貸款等金融創(chuàng)新，對改善生活、擴大消費發(fā)揮了重要作用。近幾年，一些電商針對購買力較強的消費者和大學(xué)生推出了分期付款和打“白條”等信用服務(wù)，將有助于進一步擴大消費規(guī)模。第三是消費基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，政府要著力改善升級消費環(huán)境，投入更多的人力、物力和財力，加強消費基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，提升消費的便利性。第四是大力發(fā)展服務(wù)消費�！笆�三五”規(guī)劃建議提出以擴大服務(wù)消費為重點帶動消費結(jié)構(gòu)升級，我認為這是一個突出的亮點�，F(xiàn)在，商品消費的潛力已經(jīng)釋放得比較充分了，網(wǎng)購雖然火爆，無非是換一個購買方式的問題，綠色、安全、環(huán)保的商品還有很大的消費升級空間。服務(wù)消費的發(fā)展是無止境的，從中等收入國家向高收入國家邁進，服務(wù)消費所占的比重會越來越高。下一步，要繼續(xù)在安全和質(zhì)量兩個方面下功夫，提升服務(wù)消費的檔次，使其對穩(wěn)增長發(fā)揮更為重要的作用。

　　郭召芬：消費能力和消費預(yù)期是擴大消費的決定性因素，在收入穩(wěn)定的前提下，如果沒有大規(guī)模資金支出的壓力，就可以安心消費。其次，擴大消費，還要有能夠滿足消費需求的商品，比如，消費者需要有機、綠色、智能、高端的商品，確保這些商品的有效供給，才能有力地促進消費。這幾年中國人的境外消費熱情高漲，就是因為國內(nèi)的有效供給不足，導(dǎo)致高收入群體的消費外流。國家應(yīng)當(dāng)通過制度創(chuàng)新，提高有效供給的生產(chǎn)能力和質(zhì)量保障能力。再有，要加大流通基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)投入。

　　近幾年，在電商和物流業(yè)發(fā)展的推動下，流通環(huán)節(jié)最后一公里的問題得到了改善，但仍是制約消費的重要因素，要通過加大流通基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)投入，確保生鮮商品或?qū)崟r性商品及時送到消費者手中。最后，鼓勵線上線下創(chuàng)新，通過創(chuàng)造新的消費模式，促進服務(wù)消費的大規(guī)模增長，比如洗車上門、廚師上門等等。